Durante el juicio a Oliver North se hizo público un documento de 42 páginas en el que se detallaba una extensa red de mercenarios. Encabezaba la lista los EEUU como el estado que más contrataba los servicios de mercenarios para llevar a cabo operaciones de terrorismo de estado (a través de los Servicios de Inteligencia de otros países como el Mossad o el MI6, mercenarios a sueldo como MPRI, o adiestrándolos en “academias militares” como la SOA/WHINSEC). Esa terrible situación llega ahora a la red.

Cuando estuve colaborando con la administración Clinton en Washington, hace más de 5 años, ya debatían en el Pentágono cómo “proteger” los “intereses norteamericanos” en la red. De hecho llevaban haciéndolo desde que en 1997 unos ejercicios militares electrónicos (bautizados como Eligible Receiver) demostraron las vulnerabilidades de todo tipo de redes (desde semáforos a servicios telefónicos de urgencia). En 1999 a raiz de un informe de Auditoría del Congreso, junto al infundado temor de que el efecto 2000 podría traer graves consecuencias a la seguridad de la red, se tomó la decisión de que el US Space Command se encargase de la misión. Se supone que para octubre de 2000 el General Richard Myers (con la aprobación del Secretario de Defensa) debía tener en marcha ese “escuadrón digital”.

Desde 1992 se puede ver a agentes federales y militares en la conferencia de hackers DefCon intentando conocer un poco ese mundo (últimamente los funcionarios del gobierno norteamericano suman casi el 50% de los asistentes a DefCon, que incluso cuenta con miembros de la Agencia de Seguridad Nacional entre sus organizadores), donde uno se encuentra a gente como el Asistente del Secretario de Defensa Linton Wells supuestamente reclutando hackers. Cada año se ha ido repitiendo el intento, últimamente con sesiones “formales” (llamadas meet the Feds), pero nunca han prosperado porque los sueldos que ofrecen las empresas de seguridad a los buenos hackers son mucho más elevados de los que ofrece normalmente el gobierno norteamericano. Además, por lo general, los hackers son espíritus libres, autodidactas que no se llevan muy bien con la disciplina y la autoridad.

Pero hace unos días, durante una audiencia del Comité de las Fuerzas Armadas del Senado de EEUU se desveló la existencia de una unidad llamada Joint Functional Component Command for Network Warfare (JFCCNW) cuya misión teórica es la defensa de las redes del Departamento de Defensa (principalmente el NIPRNET, y sobretodo el secreto SIPRNET), pero cuyos objetivos y procedimientos reales están clasificados como Alto Secreto.

Según la revista Wired y el Washington Post, se trata de un grupo de hackers (crackers) de élite reclutados de todo el mundo para atacar las redes e infraestructuras digitales de países “enemigos” (ya sabemos que EEUU declara a un país enemigo por una serie de razones quasi-esotéricas, como el petróleo, la posesión de tecnología nuclear, la “amenaza terrorista”, el comunismo, o cualquier otro parámetro). Pero dado su historial de acciones y contrataciones de terrorismo de estado (demostrado en el documento al que hacía referencia anteriormente) podemos esperar cualquier tipo de ataque motivado por cuestiones políticas o económicas.

Esto conlleva una serie de graves peligros:

- Esos ataques (como los ataques militares) generan “daños colaterales” (víctimas inocentes). En este caso con ejemplos como corte en el acceso a la red, interrupción de los servicios financieros, universitarios, hospitalarios, sistemas de control (aéreo, tráfico, seguridad, militar, etc). De hecho ya con la primera prueba del software de interceptación de correos electrónicos Carnivore el FBI destruyó miles de emails de AOL que no eran su objetivo. Además son ataques que vulneran multitud de leyes y tratados internacionales. Pero eso no parece preocupar a George W. Bush (Guantánamo, invasión de Iraq, tasas del acero, tratado de Kyoto, etc).
- Dichos crackers, siendo de diversos países (y aunque no lo fuesen), pueden tener “preferencias” o motivaciones muy diversas, aparte de su fuerte sentimiento anti-autoridad. Además, una vez aprendan la metodología y tecnología militares, ¿cómo evitar que empleen ese conocimiento y medios para otros objetivos? Recordemos que gente como el General Manuel A. Noriega u Osama Bin Laden han estado en la nómina del gobierno estadounidense.
- Este nuevo frente militar abre una peligrosa carrera “armamentística”. Ya en 1999 China pidió a la Asamblea General de la ONU un “tratado internacional de no agresión electrónica”, medida que apoyó Rusia (pero no EEUU). Una vez otros estados se sientan amenazados (con razón) y sientan la necesidad de formar y reclutar crackers, no se podrá controlar. Al fin y al cabo, un misil nuclear se almacena, y si el gobierno decide destruirlo, lo destruye. Pero a un cracker no.
- EEUU puede tener la supremacía militar y tecnológica, pero no necesariamente tiene los mejores hackers. Creo que no son conscientes de que una alianza internacional de hackers podría ponerles en serios aprietos. Quizá incluso fuese bueno que se crease dicha alianza para contrarrestar las políticas y decisiones unilaterales del gobierno Bush. Creo que sólo nos queda la via hacktivista (¿Unión Internacional de Hackers por la Libertad?) o escribir un guión de cine sobre el tema (del que ya llevo varios capítulos).
- Para colmo supongo que integrarán el JFCCNW en el Future Combat System (FCS), y que le aportará tecnología In-Q-Tel, pero de este otro peligro hablaré el mes que viene.

tira es.comp.os.linux

Comments

28 Responses to “Los peligros ocultos de la Red VI: Terrorismo de Estado OnLine (PC&I 33)”

  1. Andor on Septiembre 27th, 2005 9:40

    Bueno, esto me recuerda a la NetForce de Tom Calncy. Pero claro, ¿hay algo en los USA que no recuerde a algún panfletín de los dle señor Clancy?

    Al fin y al cabo, un misil nuclear se almacena, y si el gobierno decide destruirlo, lo destruye. Pero a un cracker no.

    Bueno. No siempre. ¿Te acuerdas de Tron?. Además, estando en proyectos ‘Alto Secreto’ es mucho más fácil camuflar este tipo de cosas, teniendo en cuenta que el trabajo no es publicado.

  2. n0p on Septiembre 27th, 2005 13:33

    ¿De verdad que el gobierno de los EEUU no puede deshacerse de una persona facilmente?
    Creo que el contrato que firma un cracker con el DoD, CIA o cualquier departamento de estos tiene que ser muy parecido a un pacto con el diablo, una venta del alma que seguro que entre otras cosas da poderes al gobierno para tomar las medidas que considere oportunas.
    Aparte de esto, en serio, ¿que le impide a un gobierno eliminar un elemento subversio? sobre todo si tiene que ver con la seguridad nacional. Creo recordar que ya apareció muerto por “suicidio” un hacker Alemán (no se si estoy en lo cierto) que por lo visto consiguió crackear un algoritmo de cifrado.
    Además aqui qn España solo por una conferencia han echado a Cortell de la universidad y está sufriendo una campaña de acoso y derribo, solo por una conferencia, o solo por protestar contra la SGAR, no quiero ni pensar que pasaria si fuera algo serio de verdad o que incumba a alguien con “mano” en la policia, guardia civil, etc…

  3. MaciasP on Septiembre 27th, 2005 18:51

    Hombre, el problema es que cualquiera puede jugar a esto, incluso cualquier país tercermundista de esos que los gringos llaman “Eje del mal”. Si estallase una “guerra” de hackers nos íbamos a cagar. Algunos protocolos de Internet como BIND o SMTP tienen mas agujeros que un queso de gruyere (Y es lógico, los diseñaron hace mas de 20 años). Y gente que sabe explotarlos los hay a patadas. Al final todo se reduciría a quien puede poner mas horas de hacker y con mejores lineas.

    n0p, de hacker alemán muerto había una historia de antes de Internet ¿Te refieres a esa o a otra mas reciente?

  4. Andor on Septiembre 28th, 2005 10:40

    Precisamente a eso me refería, a un hacker alemán, apodado Tron, que se vio en medio de un conflicto de intereses empresariales, respecto al craqueo de smartcards de descodificación de canales de televisión.

    Pero la historia está dentro de la era Internet, en el año 98.

    http://www.cortell.net/2005/01/31/los-hackers-que-sabian-demasiado-pci-26/

    http://groups.google.es/group/alt.dss.hack/browse_thread/thread/665d6b695f6f113f/8a20acef5766bb4b?lnk=st&q=tron+german+dead+nds&rnum=2&hl=es#8a20acef5766bb4b

  5. sinestesia on Septiembre 28th, 2005 16:01

    Muy interesante, como siempre. Enhorabuena por tu blog. Espero no aparecer en ningun listado por escribir por aqui, jejejej.
    ¿Guion de cine? ¿Hummmmm? Espero poder leerlo algun dia! o mejor verlo en la gran pantalla!

    http://www.elaleph.com/libros.cfm?item=990&style=biblioteca
    En esta direccion podeis encontrar “La caza de hackers” que se distribuye gratuitamente.

    En el se relata brevemente el caso del hacker Aleman del que hablais ademas de otras muchas cosas. Muy interesante y GRATIS!
    Un saludo a todos.

  6. sinestesia on Septiembre 28th, 2005 16:12

    Disculpad, en esta web lo teneis en html y no hace falta registrarse.
    http://www.bufetalmeida.com/textos/hackercrack/libro.html

  7. internete on Septiembre 28th, 2005 22:41

    Cortell en Kanteron.com te olvidaste de colgar el código fuente.

    Eso si pusiste unas parrafadas en inglés que pueden despistar a algún adolescente de los que visitan tu web.

    El contenido de Kanteron.com es vacuo.

    Sólo me quedan dos días para ser nombrado profeta ;-) .

    Fdo: Pobrecito hablador.

  8. n0p on Septiembre 29th, 2005 13:02

    Yeah andor, esa era, y sobre ese libro yo he leido la version inglesa “the hacker crackdown” y os recomiendo que lo leais todos.

  9. Blackhold on Septiembre 29th, 2005 14:34

    os informo que los días 21, 22 y 23 se hace en menorca la hackmeeting, a ver quien se apunta…

    http://www.sindominio.net/hackmeeting

  10. pinger on Septiembre 30th, 2005 5:32

    Jder jorge, de donde sacas esas noticias? Muy bueno si señor, animo con el blog y con “la peli” si es q la hacen ;)

  11. JCortell on Septiembre 30th, 2005 7:34

    Pobrecito hablador / internete / cobarde anónimo,
    Me temo que tus días como profeta han acabado antes de empezar.
    Como verás Kanteron.com está activa, y tiene contenido (el que tú lo juzgues de “vacuo” es tan insignificante que ni lo comentaré). ¿Qué te parece el software y las capturas de pantalla? Supongo que te sobrepasa (era de esperar, pues hasta ahora no has demostrado nivel para más, seas siempre el mismo, o tus otros tres amigos). Pero tranquilo, pronto la información disponible se irá ampliando y actualizando.
    En cuanto al código fuente, siguiendo el FAQ de la Free Software Foundation, está disponible para quien lo solicite. Pero para que esto quede más claro (porque sí que es cierto que en la web, que no he visto hasta hoy porque he estado de viaje, no queda muy claro) vamos a poner un apartado exprofeso.
    No sé si compartirás esta valoración conmigo (aunque sinceramente no me preocupa lo más mínimo) pero para montar todo en un mes (empresa, web, oficinas, etc) no está nada mal. De hecho, hoy quiero escribir un post al respecto (que a veces me sirven de diario / recuerdo, y en este caso servirá para que dejemos los off-topic en su lugar, y no como comentarios de otros post).
    Como siempre, encantado de dejarte en ridículo.
    Salu2
    J

  12. internete on Septiembre 30th, 2005 19:15

    Buenas:

    JCortell te solicito el código del programa ese que traducisteis y depurasteis.

    Puedes colgarlo en algún rincón de la web o mandarlo a mi correo de internete.

    Hasta luego.

  13. JCortell on Octubre 1st, 2005 14:31

    Internete (y cualquier otro curioso/interesado/toca pelotas),
    La semana que viene pondremos en la web el procedimiento para solicitar el código, pero si no me equivoco consistirá en enviar un mensaje con todos los datos (sobretodo nombre y dirección postal), para poder enviarlo por mensajero a portes debidos. Esto es un procedimiento habitual en el mundo del software libre (entra dentro de los procedimientos normales según el FAQ de la Free Software Foundation), e incluso en el del privativo (como Apple Computer).
    Así que, internete, si lo quieres, ya sabes lo que hay que hacer (aunque la semana que viene pondremos en la web el procedimiento).

  14. internete on Octubre 1st, 2005 22:25

    JCortell ese procedimiento no lo usa nadie, es la cosa más absurda que vi en la vida: usar un mensajero en la era de Internet, con los gastos de material y papeles, no es muy ecológico ni productivo.

    Dime una sola empresa de S.L. que use ese método y no vale la tuya ;-) .

    Esa FAQ que leiste debía de ser de cuando RMS mandaba su Emacs por correo porque Internet no era lo que es y salía más caro por Internet que por correo, y aún así también estaba a disposición de quien se lo pudiera costear en Internet.

    Si no pones es código accesible es porque no existe, no concibo otra razón, y por si no te diste cuenta no soy gilipollas.

  15. JCortell on Octubre 2nd, 2005 3:09

    Internete,
    ¿Ejemplos? Apple, IBM… ¿te sirven, o te son desconocidos? No son empresas de SL 100%, pero sí tienen software libre y de código abierto. ¿Quieres su código? ¿lo has pedido alguna vez?
    Si quieres nuestro código, identifícate y paga. Insultar es gratis, y fácil si se hace de forma anónima ¿verdad?
    Sé que en tu vida de troll no hay nada más que tu fijación por mí (qué triste, podrías haber elegido a una supermodelo por lo menos), pero yo tengo otras cosas que hacer, como crear empleo. Mientras tú (vosotros, los “internetes”/”pobrecitos cobardes habladores”) te preocupas en pedirle a tu prima que me pida el código (porque no te atreverías a darme tu identidad y tu dirección ni borracho, ya que detrás de esas IPs de Universidad o de otros organismos públicos y grandes empresas estáis muy tranquilitos), yo tengo trabajo, pues me quedan varias personas que contratar y varias oficinas que montar.
    Por cierto, si no comprendes lo del código no disponible en red, pero sí por envío físico, no llevas mucho en esto de los ordenadores, y no entiendes esto de las empresas de software. Y no seré yo quien te dé clases gratis. Pide a la UPV que me pidan perdón, vuelvo allí, y luego te apuntas, vienes a la clase y te lo explico. ROTFL.

  16. internete on Octubre 2nd, 2005 15:00

    Jorge Cortell:

    Soy el autentico internete. El otro que
    usaba este nick ya no sabe la contraseña
    (la he cambiado).

    El problema de estas cuentas abiertas es
    que de vez en cuando algun listo las usa
    de forma incorrecta. No se de donde salió
    este “falso internete”, pero esta claro que
    lo unico que hace es tocar las narices
    por deporte o aburrimiento.

    La contraseña 1234567 de la cuenta de
    internete ya no es valida.

    Esta es una cuenta abierta que algunos
    solemos usar en todos los sitios registrados
    para no tener que abrir cuentas nuevas.

    Es una especie de “cuenta universal”.
    Hay muchos sitios con usuario internete
    y contraseña 1234567, pero http://www.cortell.net
    ya no es uno de ellos.

    Lo siento “falso internete”: Se te acabó
    hablar en nombre de la comunidad libre
    de usuarios/contraseñas abiertas.

    Si quieres discutir estupideces con Jorge
    Cortell, usa otro nick.

    Salu2 al resto

    internete
    1234567

  17. n0p on Octubre 3rd, 2005 13:02

    Manda huevos q no se atreva ni siquiera a poner su nick, ni eso, no se atreva a crear su propia cuenta, es vergonzoso

  18. Estradivarius on Octubre 3rd, 2005 16:32

    Curiosa paradoja el que en el post por el cual se dio a conocer internete se dijera que “internete” era:

    “Una identidad que sirve a muchas personas
    diferentes que creen que su intimidad es
    un derecho inalienable”.

    Y que a una persona que ha utilizado dicha identidad para su uso , es decir, para el uso que fue creado, se le acusa de utilizarla de “forma incorrecta”.

    “Autentico internete” quizás en tu primer post debiste aclarar “la cuenta internete es para aquellos que creen que su intimidad es inalienable y piensan igual que yo“. Con gente como tu por el mundo, que jode sus propias iniciativas, es complicado que dichas iniciativas triunfen; porque acabas de legitimar que yo, por ejemplo, vaya entrando en todos los sitios que haya con usuario internete y cambie su contraseña en función de si aquellos que la utilizan tienen o no un mensaje que a mi me agrade. Has utilizado una “herramienta para la libertad” como herramienta para la censura.

    Despues de todo esto, y como siempre hay alguien que cree tener dotes detectivescas, decir que yo no soy ni nunca he entrado aqui como internete. Tambien soy un gran amante de mi intimidad y por eso mismo siempre me he encargado de preservarla por mis propios medios.

  19. MaciasP on Octubre 3rd, 2005 18:32

    A mi lo que me sorprende es que se conteste a semejante bufón. Tanto decir “Don’t feed the troll…” y Jorge entrando a saco.

    Estradivarius, estoy de acuerdo en lo que dices. Al igual que tu creo que el autodenominado “Verdadero” internete no ha dado unas razones adecuadas. Sin embargo comprendo que no quiera compartir nick con alguien que se ha metido solamente para faltar.

    Por cierto, que no se exactamente a que se dedicará la compañía de Cortell, pero entiendo que el software “Por encargo” no necesita ser necesariamente libre. No tanto por un tema ético, sino porque a menudo está hecho para unas necesidades tan específicas que sencillamente no interesa a nadie mas que al que lo encargó. Se le da el código al cuando esté listo y todos contentos (Esto es una simplificación, pero la idea es mas o menos esta). En cuanto a pagar unos portes, pues tampoco me parece para tanto (Si se está realmente interesado).

  20. Estradivarius on Octubre 3rd, 2005 22:16

    MaciasP,
    lo realmente patetico no es que se alimente al “falso” internete, sino que una vez entrado en el juego los argumentos de peso los lleve “internete” y no Cortell. Porque sinceramente (y este es mi primer y ultimo post sobre el tema), a lo que Jorge se comprometio es a que la web estaria operativa (no se si denominar web operativa a 5 páginas estaticas) y el codigo fuente estaria disponible para descarga (cosa que no ha sucedido) e “internete” tiene razón en que eso del envio de código fuente por mensajero es casi inexistente en proyectos Open Source, porque lo que se pretende es que el código llegue a la mayor parte de gente posible.
    Troll los dos, uno por preguntar sobre los negocios del otro, y el otro por aceptar desafios absurdos y no saber ganarlos.

  21. internete on Octubre 4th, 2005 0:05

    Cuando el que usa el login de internete
    lo hace para insultar o herir solo por diversion, otro “internete” tiene la libertad de cambiar la contraseña abierta.

    Es lo que pasa con estas cuentas abiertas:
    Siempre se las apropia alguien. En este
    caso yo (temporalmente).

    Claro está que esto no impide en absoluto
    que cualquier otro usuario haga publica su contraseña amablemente.

    Cuando el “falso internete” deje de usar
    una cuenta publica para arremeter contra
    quien sea, volveré a poner la contraseña
    a su valor abierto: 1234567.

    Hasta entonces el “falso internete”
    (notese que siempre pongo entre comillas
    este nombre, no porque considere que
    este contertulio es “falso”, cosa
    absurda como pocas, sino porque
    de alguna manera hay que llamarle para
    entendernos), tendra que postear con
    su propio nick. No con el de la
    comunidad de “internetes”.

    Como bien dices, cuando quieras puedes hacer lo que yo he hecho Estradivarius: Cambiar
    la contraseña de internete en otros lugares,
    si ves que se esta usando para arremeter
    contra una persona, cuando esas cosas es
    mejor hacerlas directamente por email.

    O simplemente porque “alguien no piense
    como tu”. (No se a cuento de qué te permites
    el lujo de juzgar mis motivos u objetivos, si no los conoces).

    Se supone que este foro es sobre temas
    de copyright, SGAE, etc. No se que pintan
    discusiones personales…

    Pareciera que “el delito” que he cometido
    le hubiera privado de voz al “falso internete”…

    ¿Donde te has metido, “falso internete”?

    internete
    1234567

  22. internete on Octubre 4th, 2005 0:27

    Jorge Cortell probablemente no esta en su
    mejor momento economico, pues perdió su
    puesto de profesor en la universidad
    por echarle cojones y decir lo que pensaba
    frente a un mundo donde la hipocresia
    es la norma.

    Jorge nos ha ayudado a ver que el P2P no es
    delito, que la SGAE no defiende mas que
    su monopolio (no a los autores), que
    no somos piratas por hacer uso del
    derecho de copia privada, que los
    que controlan los medios nos meten
    miedo sin razon, y que hay otro futuro
    posible y deseable para la cultura.

    Asi que UN POCO DE RESPETO para Jorge Cortell.

    El falso internete le persigue y trata
    de ponerle en ridiculo. Seguramente o
    le envidia (por ser valiente), o peor:
    Alguien le paga por tocarle las narices.

    El caso es que no veas que rapido se ha
    callado el falso internete (ahora ya sin
    comillas) cuando ahora para defender su
    “postura” tiene que “dar la cara con su
    propio nick”.

    Todo el mundo tiene derecho a difundir
    su software como mejor le parezca, y
    por supuesto velar por sus negocios como
    crea mas conveniente. Si alguien
    decide hacer un software que para tener
    el fuente te exige bailar sardanas a
    la pata coja es asunto suyo y de nadie
    mas. Y tiene todo el derecho a decir
    que es software libre si cumple con
    las cuatro libertades de la GPL.

    Es curioso que seguramente los que son
    mas papistas que el papa no hayan soltado
    una puta linea de codigo fuente libre
    en toda su vida, simplemente porque no saben
    escribirla.

    internete
    1234567

  23. Estradivarius on Octubre 4th, 2005 8:08

    Cuando el que usa el login de internete
    lo hace para insultar o herir solo por diversion, otro “internete” tiene la libertad de cambiar la contraseña abierta

    A esto se le llama cambiar las reglas del juego mientras se juega. Porque que yo recuerde nada de eso pusiste en él post de la presentación de la cuenta “internete”.

    (No se a cuento de qué te permites el lujo de juzgar mis motivos u objetivos, si no los conoces).

    La censura no es ni mas ni menos que un “ese alguien no piensa como yo y hay que callarlo”,tus motivos u objetivos da igual (todas las censuras tienen sus “motivos y objetivos”), al final todo se reduce a que has decidido que una persona no podia “mancillar” tu cuenta, porque la estaba utilizando para fines que tu no consideras lícitos (¿quien decide la licitud o no?), por lo tanto se la has cerrado porque ese “alguien no piensa
    como tu”. Te eriges como juez de quién puede y quién no utilizar TU cuenta (porque al final resulta que tú no has cedido ninguna cuenta para los que les gusta “preservar su intimidad”, sino que la consideras tuya).

    Por otro lado me parece infantil el tema de “tendra que postear con
    su propio nick. No con el de la
    comunidad de “internetes””. ¿Que cambia cuando se cree una cuenta?. Seguira siendo anonimo, como lo somos todos los que aqui posteamos (menos Jorge) y no creo que nadie confundiera un “internete” de otro.

    Pareciera que “el delito” que he cometido le hubiera privado de voz al “falso internete”

    No lo creo, es absurdo pensar que tu acción a valido para eso en un sitio donde te puedes crear una cuenta sin mas, pero tu acto no ha ido encaminado para darle más libertad de expresión, sino menos (él escogio libremente expresarse como “internete” y tu le has negado esa libertad) y a eso se le llama censura.

    Si alguien decide hacer un software que para tener el fuente te exige bailar sardanas a la pata coja es asunto suyo y de nadie mas. Y tiene todo el derecho a decir que es software libre si cumple con las cuatro libertades de la GPL.

    Mira, tecnicamente yo puedo escribir un software GPL y guardarlo bajo llave en mi caja fuerte a 100 km bajo tierra y no decirle a nadie que lo he creado. Pero en la práctica me seguiran llamando gilipollas por llamar a eso “software libre”, aunque tecnicamente lo sea.

    Es curioso que seguramente los que son
    mas papistas que el papa no hayan soltado
    una puta linea de codigo fuente libre
    en toda su vida, simplemente porque no saben escribirla.

    Creo que no te refieres a mi, pero por si acaso, simplemente comentarte que mi primera linea de codigo es bastante probable que la escribiera antes de que tu supieras qué era un ordenador (y no te hecho menos de 20 años).

  24. internete on Octubre 4th, 2005 11:43

    ¿Quien le ha dicho al falso internete
    que se calle?

    Yo le impido usar el nick, no hablar.

    El es el que ha decidido callarse, o
    quiza hablar a traves de ti.

    Tu si que no has puesto ninguna cuenta al
    servicio de la gente. Yo si, pero luego la
    he quitado. Ya la volvere a poner cuando
    este foro deje de ser un lugar de peleas
    sin sentido. El que quiera usar cuentas
    publicas que las cree, o las use con un minimo de elegancia. Yo si veo una cuenta
    publica usada para atacar a alguien a lo
    tonto, cojo y la cierro porque este es un pais libre.

    Y si no te gusta create tu otra.

    Yo no he creado (ves como no entiendes
    de lo que hablas) la cuenta de internete
    para dar libertad de expresion, sino para
    garantizar mayor intimidad, y simplificar
    burocracia.

    ¡Cualquiera puede hacer lo mismo, hombre!

    papistas…

    Bueno, pues para que te enteres yo he
    escrito alrededor de 60.000 lineas de
    codigo (la mayoria C y C++, pero ultimamente uso mis propios lenguajes interpretados) desde los 15 años, empece escribiendo rutinas de sonido para juegos del spectrum y he escrito proxys, servidores http, smtp, pop3, traductores de textos, sistemas de hipertexto, terminales graficos de acceso remoto, programas verticales varios para
    industria, sanidad, comercio…

    Tengo cuarenta años y ninguna gana de discutir contigo.

    ¡Que listo eres, extrabicarius!

    Hasta luego lucas…

    internete
    1234567

    PD: Ya esta abierta de nuevo la cuenta
    internete.

  25. Estradivarius on Octubre 4th, 2005 13:00

    Yo le impido usar el nick, no hablar.

    Le impides hablar por el método que el decidió utilizar libremente y que no estaba haciendo daño a nadie. Repito: censura. Cuando se cierra un periodico no se le impide hablar, se les cierra el medio por el que hablan, como tu has hecho. Claro que puede crearse otros medios. Pero eso no merma lo que tu has hecho.

    El es el que ha decidido callarse, o
    quiza hablar a traves de ti.

    No se quien es ni me importa, yo hacia muchos meses que no escribía por aqui, pero me bufa que en un sitio tan “anti-censura” se ejerza la misma de forma tan descarada.

    Tu si que no has puesto ninguna cuenta al servicio de la gente. Yo si, pero luego la he quitado

    Eres como los niños que regalan los cromos y 2 dias despues se arrepiente y dicen “no, yo te lo preste, ahora no eres mi amigo, asi que devuelvemelos”.

    Yo si veo una cuenta publica usada para atacar a alguien a lo tonto, cojo y la cierro porque este es un pais libre.

    Precisamente la libertad radica en lo contrario, que te jode, te aguantas, respeta SU libertad, que quieres decir, ¿que como es un pais libre limitas las libertades?

    Te cito: “Supongo que será interesante para que escribas un articulo… [escribiendole a Jorge]“Un delito intolerable que hay que reprimir: La suplantacion de una identidad inexistente””.

    Chocante que propongas que Cortell haga un escrito sobre tus actos, eres el primero (y el único por ahora) que ha reprimido la suplantación de una identidad inexistente.

    Bueno, pues para que te enteres…

    ¿Queremos hacer de esto una guerra de aptitudes?, vale.

    yo he escrito alrededor de 60.000 lineas de codigo (la mayoria C y C++, pero ultimamente uso mis propios lenguajes interpretados)

    Yo nunca las conte, asi que no sabria decirte.

    desde los 15 años,

    Un pelin antes.

    empece escribiendo rutinas de sonido para juegos del spectrum

    Directamente juegos de spectrum.

    y he escrito proxys,
    Yo no.

    servidores http,
    esto si

    smtp, pop3,
    si

    traductores de textos,
    no

    sistemas de hipertexto, terminales graficos de acceso remoto
    Tambien, tambien, e incluso gestion de servidores via Web.

    , programas verticales varios para
    industria, sanidad, comercio…

    Administraciones públicas, organismos privados….

    Tengo cuarenta años…

    treinta y…

    y ninguna gana de discutir contigo

    la desgana puede ser lo que haga flaquear tu discusión…

    ¡Que listo eres, extrabicarius!

    Si, me he equivocado en tu edad, lo reconozco, aunque creo que tu tambien en la mia y mis aptitudes y no por eso te he llamado listo.

  26. internete on Octubre 4th, 2005 14:38

    Yo no he juzgado tus aptitudes extrabicarius. Simplemente dije
    “Hay algunos que son mas papistas que
    el papa”.

    Yo no dije: “Extrabicarius es mas papista
    que el papa”.

    Tu si juzgaste las mias: “Hace 20 años no tenias ni **** idea de lo que es un ordenador”. Pues si, si que lo sabia, perdona que te diga.

    Por suerte estos foros son publicos.
    Y dejan el rastro que dejan.

    Y la libertad de abrir y cerrar cuentas
    tambien, por supuesto. La de internete
    esta otra vez abierta, pero ahora quedó
    claro (como era mi proposito) que el
    que usaba antes el nick (y ahora puede
    volverlo a usar, aunque espero que sea
    mas elegante), no era yo.

    Aqui hay varios internetes, y de ello
    me siento orgulloso, por lo que me toca. Cualquiera puede hacerme a mi lo que yo le hecho durante un dia y medio al otro internete.

    Son las cosas que tienen las cuentas
    publicas abiertas!!

    Evidentemente si alguien cierra la contraseña ahora, yo no voy a dejar de
    postear. Esa es la diferencia entre yo
    y el otro internete. Mi libertad de
    expresion no me la dan ni me la quitan.
    Simplemente la ejerzo.

    Me aburre discutir contigo. No distingues
    entre libertad de expresion y derecho a
    la intimidad. No distingues entre software libre y gratuito. Para ti son la misma
    cosa, y ese es un problema tuyo.

    No hablamos el mismo idioma. Esto es
    una discusion esteril. No quiero perder
    el tiempo, ni que tu lo pierdas.

    Un saludo, y si te he ofendido (aunque
    no he sido yo el que ha usado palabras
    fuertes *gilipollas por ejemplo* en este foro), te pido disculpas.

    Por supuesto esto no significa que corrija
    ni una sola de mis afirmaciones. Solo que
    quiza me he excedido llamandote “pasmao”.

    Eso no esta bien. Me disculpo por ello.

    Salu2

    internete
    1234567

  27. Estradivarius on Octubre 4th, 2005 15:35

    Yo no he juzgado tus aptitudes extrabicarius

    No, no me referia a eso con lo de guerra de aptitudes, sino que esto iba a empezar a parecer un “pues yo la tengo mas grande”.

    Tu si juzgaste las mias: “Hace 20 años no tenias ni **** idea de lo que es un ordenador”. Pues si, si que lo sabia, perdona que te diga

    Otra vez mis mas sinceras disculpas.

    pero ahora quedó claro (como era mi proposito) que el que usaba antes el nick [...] no era yo.

    Eso siempre habia estado claro incluso antes de cerrar la cuenta. Y en tu primer post dejaste claro que no lo habias cerrado por eso, sino por mal uso.

    Me aburre discutir contigo.

    Pues para aburrirte vaya parrafadas que sueltas…

    No distingues entre libertad de expresion y derecho a la intimidad.

    Perfectamente, pero es que la libertad de expresión y el derecho a la intimidad siempre han ido muy ligados, el anonimato (que en el fondo es lo que tu pretendes con la cuenta “internete” mas que el derecho a la intimidad) evita represalias. Por eso, de hecho, existe el secreto de confidencialidad tambien en periodismo.

    No distingues entre software libre y gratuito. Para ti son la misma cosa, y ese es un problema tuyo.

    Perfectamente, me gustaria que me indicaras en que parrafo los he confundido, mi afirmación sobre GPL creo que ha sido clara.

    Esto es una discusion esteril

    Ves como al final tenemos puntos en comun. Un saludo.

  28. Xanax. on Febrero 22nd, 2007 21:25

    Xanax….

    Xanax….

Leave a Reply

You must be logged in to post a comment.